پائولو بتی: "ما در معرض خطر هستیم. کشور ما در معرض خطر است"

به قلم Fabiana Reinholz28/09/2026 às 19:5095 بازدید
Paulo Betti esteve em Porto Alegre, nos dias 26 e 27 de setembro, onde apresentou Autobiografia Autorizada no Teatro Bancários RS
Paulo Betti esteve em Porto Alegre, nos dias 26 e 27 de setembro, onde apresentou Autobiografia Autorizada no Teatro Bancários RS
Brasil de Fato

«من نمی‌توانستم خیانتی به طبقه اجتماعی که به آن تعلق داشتم مرتکب شوم.» این عبارت از پائولو بتی، خلاصه‌ای از تفکر است که در مسیر هنری و شخصی او جاری بوده است. بتی، که از خانواده‌ای ایتالیایی و کوچکترین فرزند در خانواده‌ای با ۱۵ فرزند است، با اختلاف ۱۰ ساله با برادر بزرگتر خود، این نقش را به عنوان یک اثر هنری و همچنین موضوعی برای تفکر سیاسی، به خود تبدیل می‌کند. او به عنوان فرزند زنی که به عنوان کشاورز، کارگر خانه و درمانگر فعالیت می‌کرد، به دوران کودکی خود در سوروکابا (اسپان)، اهمیت آموزش عمومی ومسیرهایی که او را به عرصه تئاتر رساند، به تلویزیون و به بحث عمومی.

بتي در روزهای ۲۶ و ۲۷ سپتامبر در پورتو آلگوی حضور داشت و "خودزندگی‌نامه تأیید شده" خود را در چارچوب برنامه‌ی افتتاحتئاتر بانکários RSعلاوه بر برگزاری یک کارگاه آموزشی در زمینه ترجمه برای هنرمندان و علاقه‌مندان به هنر نمایشی.

در این نمایش، بتی به تاریخ خود و میراث خانوادگی‌اش باز می‌گردد، و در این فرآیند، خاطرات کودکی و نوجوانی را به یاد می‌آورد. با روایت داستان خانواده، تجربیات متعددی را نیز به دست می‌آورد که شامل مسائل مربوط به طبقه، آموزش، فرهنگ و مشارکت سیاسی می‌شود. تصمیم به نوشتن مونولوگ شخصی، همچنین نشان‌دهنده انتخاب او برای روایت این داستان از دیدگاه خود است.

در مصاحبه باBrasil de Fato RS، بازیگر در مورد مسیر خود در تئاتر و تلویزیون، رابطه بین فرهنگ و سیاست و نقش هنرمندان در دوران کنونی صحبت می‌کند. همچنین به تأثیر سریال‌ها در جامعه، اهمیت آموزش عمومی، تربیت مذهبی و خطرات دستکاری در ایمان اشاره می‌کند.

شما از یک خانواده بزرگ و روستایی آمدید و مسیری را طی کردید که شما را به دانشکده بازیگری دانشگاه و سپس به عنوان بازیگر، نویسنده، کارگردان و معلم، رساند. اکنون، با به صحنه بردن داستان‌های زندگی خود، چه خاطرات کودکی و خانواده‌ای برای درک خود و هنرمندی که به آن تبدیل شدید، مهم‌تر شده‌اند؟

پائولو بتی:مهم‌ترین چیزی که برای من اتفاق افتاد، آموزش عمومی رایگان بود، با یک مهدکودک که من در ۵ سالگی توسط مادر خود در آن قرار گرفتم.

از این مهدکودک، که در داخل یک مدرسه دولتی بود و یک مهدکودک تمام وقت بود، من به تحصیل در مدارس دولتی تمام وقت ادامه دادم، با خیلی خوش شانسی. من از یک دبستان، سپس از یک دوره آماده‌سازی برای دبیرستان، سپس از یک دبیرستان صنعتی و در نهایت از یک دبیرستان دولتی شبانه گذر کردم.

و از این دبیرستان دولتی شبانه، من به دانشکده بازیگری، یعنی دانشکده بازیگری دانشگاه، رفتم، که یک دوره تکمیلی است، نه یک دوره عالی، و هنوز هم در داخل دانشگاه است. و به دلیل اینکه شبانه بود، این بسیار مفید بود، زیرا این موضوع برای من کاملاً ضروری بود، زیرا من می‌توانستم در طول روز کار کنم و در طول شب درس بخوانم.

من فکر می‌کنم این جنبه دموکراتیک آموزش عالی در دانشگاه علوم انسانی بسیار ارزشمند است. بنابراین، من خوشبختانه از یک دوره آموزشی بهره‌مند شدم، جایی که دولت از آموزش عمومی حمایت می‌کرد، که من فکر می‌کنم برای من بسیار مفید بود.

بنابراین، من فکر می‌کنم مهم‌ترین چیز این است که ما امکان دسترسی به آموزش عالی را برای همه فراهم کنیم.

 ‘A coisa mais importante que eu sinto que aconteceu para mim foi o ensino público gratuito’ |
 ‘A coisa mais importante que eu sinto que aconteceu para mim foi o ensino público gratuito’ | — Jorge Leão
'مهم‌ترین چیزی که برای من اتفاق افتاد، آموزش عالی رایگان بود' | عکس: خورخه لیائو

و چه چیزی شما را به بازیگری سوق داد؟

من فکر می‌کنم خانواده‌ام. مادربزرگم بسیار باهوش و یک داستان‌گو عالی بود. و مادرم نیز این استعداد را در من پرورش داد.

من یاد دارم که داستان‌هایی که مادربزرگم تعریف می‌کرد، بعداً وقتی آن‌ها را دیدم، در کتاب "فابل‌های ایتالیایی" اثر ایتالو کالوینو بودند. بنابراین، می‌بینید که این داستان‌های سنتی ایتالیایی، داستان‌های ترسناک، همه چیز بودند.

این محیطی که من در آن بزرگ شدم، که بسیار رویایی بود، تقریباً یک دهکده بود. در وسط یک دره، من با بسیاری از دوستان سیاه‌پوستم که از دوران کودکی‌ام می‌شناختم، زندگی می‌کردم. بسیاری از خانواده‌های سیاه‌پوست در محله من اکثریت را تشکیل می‌دادند. من می‌توانستم کمی از موسیقی و ریتم‌ها را تجربه کنم.ریتم‌ها.

سه تشکل رقص سنتی از محله من بیرون می‌آمدند. بنابراین، فکر می‌کنم این برای من بسیار مهم بود تا خودم را به عنوان یک هنرمند تعریف کنم، یا اینکه، به نوعی، در آن شعر، آن زندگی در محله ولیا، در سوروکابا، قرار می‌گرفتم. امروزه تقریباً مرکز شهر است، اما در آن زمان، انگار که از شهر جدا بود.

شما در مورد دهکده، و همچنین از میراث صحبت کردید. و این قطعه شما نیز یک بازگشت به میراث شما است...

دقیقاً، زیرا من ایده را برای یک مونولو داشتم و در حال نوشتن چیزی بودم که من آن را نمی‌نوشت. و من مجبور شدم این فرآیند را برای ارزش‌گذاری آنچه من نوشته بودم نیز طی کنم.

زیرا من 25 سال را در نوشتن ستون‌های روزنامه محلی سپری کردم. هر هفته، من ستون خود را در روز پنجشنبه تحویل می‌دادم و در روز یکشنبه منتشر می‌شد. بنابراین، من در واقع در حال تمرین این موضوع نوشتن بودم. و همچنین، من همیشه نوشته‌ام، و من همیشه از کودکی، با مشاهده محیطی که در آن زندگی می‌کردم و داستان‌های والدینم و غیره، یادداشت برداری می‌کردم.

بنابراین، زمانی که من تصمیم گرفتم مونولو خود را انجام دهم، و نه آنچه در حال ساخت آن بود، این بود تا چیزی را مرتبط با میراث خودم ایجاد کنم. به عبارت دیگر، من نمی‌توانستم از طبقه اجتماعی که به آن تعلق داشتم، دوری کنم. این موضوع در مونولو من مطرح شد.

پدرم کارگر ساختمانی و مادر من، کارمند خانگی بود. بنابراین، من از آنجا آمده‌ام. نمی‌توانم فراموش کنم.

زیرا مونولو قبلی من، که توسط من نوشته نشده بود، شخصیت در لحظات طنز می‌گفت: «مادرم کارمند خانگی داشت»، و یک شوخی، یک چیز در یک مونولو وجود داشت که جدی بود. این موضوع شروع به آزارم داد و من تصمیم گرفتم خودم بنویسم، و بلافاصله شروع به گفتن اینکه مادرم کارمند خانگی بود.

من مجبور شدم مونولو که در حال انجام آن بودم را نادیده بگیرم تا به طبقه اجتماعی من وفادار باشم. این یک فرآیندی بود که بلافاصله متوجه نشدم. به همین دلیل، من قصد داشتم این مونولو را، که بسیار دوست داشتم، اجرا کنم، که متعلق به یک دوست من بود که از آنها یک خدمتکار داشت، اما او یک نویسنده بزرگ بود.

بنابراین، شوخی‌های خدمتکار مادر نویسنده قبلی من، من را از متن دور کرد و تقریباً به من این وظیفه را داد، وظیفه نوشتن درباره خانواده خودم.

‘Eu tive que passar por esse processo de valorizar também o que eu tinha escrito’ |
‘Eu tive que passar por esse processo de valorizar também o que eu tinha escrito’ | — Fabiana Reinholz
«من مجبور شدم این فرآیند را برای ارزش‌گذاری آنچه نوشته بودم نیز انجام دهم» | منبع: فابیانا رینولز

به این دلیل، این اهمیت طبقه اجتماعی، و جایگاه گفتار شما...

دقیقاً. با این حال، با گذشت زمان، من وضعیت اجتماعی خود را تغییر دادم، البته، به دلیل تلویزیون و سینما.

محل تولد شما هرگز را ترک نمی‌کند، شما همیشه آنچه را که تجربه می‌کنید را از دیدگاه منشاء خود می‌سازید و ارزیابی می‌کنید.

در مورد من، اینگونه بود. پدرم کارگر ساخت و مادر من کارمند خانگی بود. بنابراین، من از آنجا آمده‌ام. نمی‌توانم فراموش کنم.

در طول بیش از 50 سال فعالیت خود، نقش‌های بسیار متفاوتی را بازی کرده است، مانند کارلوس لامارکا در سینما و تئو پِریرا، وبلاگ‌نویس "ایمپرئو"، در تلویزیون. این نقش‌های بسیار متفاوت چه چیزی در مورد برزیل و همچنین در مورد حرفه بازیگری به شما آموختند؟ آیا یکی از آنها به طور خاص، دیدگاه شما را نسبت به جهان تغییر داد؟

این دو شخصیت مرا تحت تأثیر قرار داده‌اند. یکی یک قهرمان چپ، یک انقلابی و غیره است. و دیگری، یک شخصیت بد، کلیشه‌ای، شایعه‌پرداز و کاملاً قهرمان نیست.

اما فکر می‌کنم، من این حس را در مورد هر دو دارم. آنها هر کدام را به سمت خاصی می‌کشند. اما هر دو، ارتباطی با مخاطب دارند. و در هر دو، من نیز نقش مهمی داشته‌ام. به عنوان یک بازیگر، ما همیشه سعی می‌کنیم تا حد امکان به شخصیت‌هایی که بازی می‌کنیم نزدیک شویم. و گاهی اوقات این اتفاق می‌افتد، و وقتی این اتفاق می‌افتد، آنها به نوعی محبوب می‌شوند. به عبارت دیگر، مردم نیز با آنها ارتباط برقرار می‌کنند. یکی برای کمدی و دیگری برای درام.

شما گفتید که برای بازی نقش لامارکا 17 کیلو وزن کم کردید. چه چالش‌های دیگری داشتید؟

مهم‌ترین چیز، توانایی کاهش وزن بود. این یک کار دشوار است. گاهی ممکن است خطر اشتباه کردن و آسیب دیدن فیزیکی را به همراه داشته باشد. این مسئله در مورد لامارکا بود، زیرا او باید در مراحل پایانی زندگی خود حضور داشت. و واقعاً، او در حالی که بسیار ضعیف بود، درگذشت. ما عکس‌ها و تمام چیزهایی را که او در آن دوران داشت، در اختیار داشتیم.

و علاوه بر این، من سعی کردم زندگی او را بشناسم، کتاب‌هایی که قطعاً او خوانده بود و به من کمک می‌کرد تا از طریق ادبیات، با شخصیت او ارتباط برقرار کنم. من "جنگ و صلح" را خواندم، که یک کتابی بود که او دوست داشت. حداقل، عکس‌هایی از او در حال خواندن "جنگ و صلح" وجود داشت.

بنابراین، این ارتباط نیز از طریق نوشتن امکان پذیر شد. من به متن او دسترسی داشتم، بنابراین سعی کردم متن او را کپی کنم، و از برخی اشکال برای طراحی حروف الهی الهام گرفته از او استفاده کردم. این به من کمک کرد تا احساس کنم که در حال نزدیک شدن به او هستم.

این نظریه این است که ما در نهایت همه شخصیت‌هایی هستیم که بازی می‌کنیم. زیرا، به هر نحوی، این همان چیزی است که دیگران ما را می‌بینند. و وقتی دیگران ما را می‌بینند، آنها ویژگی‌هایی را در ما می‌بینند و به آن ویژگی‌ها در ما می‌افزایند. در نتیجه، ما شروع به تمایل به مطابقت با آن ویژگی‌ها می‌کنیم. بنابراین، ما به آن تبدیل می‌شویم.

من وقتی از خیابان رد می شوم و کسی، مثلاً یک کارگر، که زباله ها را جمع می کند، فریاد می زند "کوروز" و می خندد، بسیار خوشحال می شوم.

و شخصیت "تیو پِرهیر"، چه چیزی را به شما آموخت؟

"تیو پِرهیر" در ابتدای این وبلاگ های خبری، به اصطلاح، پر سر و صدا و گاهی دروغین و اغراق آمیز و بی اخلاق، بسیار موفق بود. نوعی بی اخلاقی که به عنوان انتقادی به این تمایل به دیده شدن در هر صورت بود.

اما من بسیار درگیر طنز "تیو پِرهیر" بودم. من از این که می توانستم مردم را بخندانم، لذت می بردم. زیرا من فکر می کنم که سریال یک چیز بسیار قوی است. حتی امروزه، هرچند بگوییم: "اما هنوز هم به همان شکل نیست". دیگر به همان شکل نیست، اما هنوز یک تاثیر قوی بر مردم دارد. حدود 25 امتیاز رتبه، تقریباً 40 میلیون نفر در حال تماشای چیزی هستند. و مردم برزیلی این ارتباط را با داستان های به صورت فصل، این سنت را دارند که شما داستان ها را به عنوان اگر خودتان در آن داستان ها زندگی می کنید و این درام ها، این چیزها را تجربه می کنید.

و شخصیت یک نقش کمدی داشت، و کمدی، برای من، این است که وقتی می توانید کسی را بخندانید، بسیار خوب است، زیرا زندگی پر از مشکلات و غیره است، و شما می خندید، این خیلی...

من خیلی خوشحال میشم وقتی رد میشم و یه کارگر، مثلاً، که داره زباله ها رو جمع می کنه، فریاد میزنه "کوروز" و می خنده. این خیلی خوبه، چون سرگرم کننده است. زندگی فقط کار و رنج نیست.

‘Essa teoria é que a gente acaba sendo todos os personagens que a gente faz. Porque, de uma maneira ou de outra, é como as pessoas te veem’ |
‘Essa teoria é que a gente acaba sendo todos os personagens que a gente faz. Porque, de uma maneira ou de outra, é como as pessoas te veem’ | — Jorge Leão
«این نظریه اینه که ما همه شخصیت هایی هستیم که می سازیم. چون، به هر حال، اینه که مردم ما رو می بینن» | منبع: خورخه لیائو

در این زمینه از سریال ها، این یک محصول فرهنگی بسیار قوی از برزیل است، به این حد که صادر می شود. کوبا عاشق سریال های برزیلی است، چین عاشق سریال های برزیلی است. و شبکه گلوبو، البته به یک استاندارد کیفیت غیرقابل انکار رسیده است، یک مرجع در سراسر جهان. در کتاب "جهان وارونه"، ادواردو گالانو، در مورد مسئله ارتباطات، می پرسد که چه چیزی اول است، تخم یا مرغ؟ در این زمینه، سریال ها واقعیت را منعکس می کنند یا بر واقعیت تأثیر می گذارند و آن را شکل می دهند؟

من فکر می کنم این دو، همزمان، منعکس می کنند و تأثیر می گذارند. به عنوان مثال، برزیل تحت تأثیر زیادی از سریال های کوبایی قرار گرفته است. سریال تلویزیونی برزیلی با یک نویسنده کوبایی به نام گلا ماگادان شروع می شود، که آمد و سریال ها را نوشت. سپس، بونی و گروهی دیگر، مانند دنیل فیلو و غیره، این نویسنده را کنار گذاشتند، که قبلاً بزرگترین موفقیت ها را می نوشت.

این دلیل نمی شود که ما این سنت را به خوبی تطبیق می کنیم. اما من فکر می کنم اینطور است، سریال ها معمولاً یک هدف پیشرو دارند. سریال ها با طنز، انتقاد می کنند و در عین حال، یک باز شدن، چیزی که قبلاً کمی پیچیده و غیرقابل فهم بود، به شکل های جدید در می آید. من این تصور را دارم که نویسندگان سریال ها معمولاً واکنش های پیشرو ایجاد می کنند.

فکر می‌کنم می‌توانیم برنامه‌هایی داشته باشیم که شامل نظرات نیز باشند. من به این فکر می‌کنم که یک برنامه با یک کارشناس سریال داشته باشیم. در زمان اتمام سریال، یک فرد وارد می‌شود و درباره آنچه از دیدگاه‌های انسان‌شناختی، اجتماعی و ایدئولوژیک دیده شده است، صحبت می‌کند تا مخاطبان نیز آگاه شوند.

زیرا سریال‌ها سعی می‌کنند تا مخاطب را جذب کنند. من فکر می‌کنم اگر در پایان هر قسمت، یک فرد نظرات خود را درباره آنچه دیده است، بیان کند، بسیار خوب خواهد بود، مانند این که افراد بگویند: "من این را دوست داشتم، این را دوست نداشتم، چه..." این برای تحلیل و همچنین برای این مسئله ایدئولوژیک نیز مفید خواهد بود. اگر کسی از چپ و کسی از راست نظرات خود را درباره آنچه می‌بینند، بیان کنند، بسیار عالی خواهد بود.

آیا دوست داشتید سریال بسازید؟

من بسیار از ساخت سریال‌هایی که ساختم، لذت بردم. این یک شغل بسیار هیجان‌انگیز و جذاب است، زیرا شما در حال انجام کاری هستید که بلافاصله توسط دیگران دیده می‌شود. مردم آن را دنبال می‌کنند. و همچنین واکنش‌های مردم در خیابان را می‌بینید. بسیار لذت‌بخش است که بخشی از این تصورات مردم باشید.

شما در تلویزیون، در اتاق انتظار، در اتاقی که فرد در آن استراحت می‌کند، یا در یک هتل، در همه جا حضور دارید. من این را دوست دارم و بسیار از انجام آن لذت می‌برم. و اکنون، اگر بتوانم برنامه‌ریزی کنم و در صورت دریافت هر گونه دعوت با فاصله مناسب، با تئاتر هماهنگ کنم، علاقه‌مند هستم که به ساخت سریال ادامه دهم.

حالا بگو درباره تئاتر...

تئاتر جایی است که تمرین می کنیم، جایی که آماده می شویم، جایی که آزمایش می شویم، و این در صحنه است. فکر می کنم ایده این دیدار حضوری جالب است، زیرا در تلویزیون به خانه مردم می روید، اما فرد از خانه خارج می شود و به اینجا می آید، تصمیم می گیرد که به اینجا بیاید، برای آمدن هزینه می پردازد، تماشا می کند، من فکر می کنم این فوق العاده است.

من نمی توانم با این ایده کنار بیایم که مردم این کار را انجام دهند، به ویژه برای دیدن داستان من درباره دوران کودکی، نوجوانی، من مجبور شدم این آزمایش را پشت سر بگذارم، انگار که خانواده ام وارد شده و می گویند: "نه، شما یک نمایش درباره ما می نویسید. شما درباره نمایش دوست خود از طبقه اجتماعی دیگر صحبت نمی کنید، شما درباره ما، میراث ما، مهاجران ایتالیایی هستیم که برای جایگزینی برده ها در مزارع آمده و برای کار در کارخانه‌ها مهاجرت کرده اند، در یک شهر بزرگ، و ما در حاشیه این وضعیت بودیم. و شما موفق شدید یک فضای ایجاد کردید. این طرح است."

این تجربه برای شما از نظر عاطفی چقدر بود؟

من همیشه یک یادداشت بردار وسواسی بودم. نوشتن دستی، نوشتن با دست، که بعد به این شکل نامگذاری شد، برای من، فکر می کنم، می تواند یک شخصیت داشته باشد، شاید روانشناختی.

به دلیل اینکه من در حال نوشتن خاطراتی هستم که زمانی در کودکی تجربه کرده‌ام، زیرا والدینم، به ویژه مادر من، به دلیل نادانی، ارزش زیادی برای نوشتن قائل بودند. بنابراین، به نظر می‌رسد که من یک فرد خاص هستم زیرا در حال نوشتن یا خواندن هستم. این به من این ایده را داد که خواندن و نوشتن خوب است.

نوشت، به ویژه نوشتن دستی، که بعداً به این نام شناخته شد، برای من، فکر می‌کنم، یک ویژگی داشت، شاید من اشتباه می‌کنم، روان‌شناختی

و، بدون قصد ادبی، همیشه این موضوع وجود داشته که چیزها را یادداشت کرده و در مورد آنها فکر کرد. بنابراین، داستان‌هایی که مادربزرگم می‌گفت، که گاهی اوقات مرا تحت تأثیر قرار می‌دادند، را می‌نوشتم. پدرم، بیماری پدرم. پدرم دچار اسکیزوفرنی بود، و این یک عامل در خانواده ما بود. بنابراین، شاید نوشتن در مورد این موضوع به من کمک کرده است تا کمی آن را حل کنم، حداقل کمی آن را پردازش کنم.

بنابراین، من این کارگاه‌ها را برگزار می‌کنم و اغلب در مورد این موضوع صحبت می‌کنم، در مورد اهمیت یادداشت‌برداری، بالا رفتن از پله‌ها، حفظ متن و عدم برخورد با موانع. اساساً این است. چیز زیادی وجود ندارد که پیچیده شود. اگر بتوانم این کار را انجام دهم، بسیار خوب است.

شما در سال 1989 در تولید آهنگ "لولا لا" شرکت کردید. من می‌خواهم از شما بخواهم که در مورد نقش هنرمند و فرهنگ در آن زمان، در بسیج سیاسی، و در حال حاضر صحبت کنید. شما این نقش فرهنگ را چگونه می‌بینید؟

من در دبیرستان تئاتر در دوران رژیم بودم. ما مجبور بودیم یک روز قبل از اجرای نمایش، تمرین کنیم تا از طرف سانسور اجازه بگیریم.

وقتی حزب کارگران (PT) و لولا با جلسات خود با آنتونی کاندیدو، فلورستان فرناندس و اپولونیو کاروالو، ظهور کردند، واقعاً یک چیز کاملاً جدید بود، یعنی من را نمایندگی می‌کرد. در آن زمان، احزاب Arena و MDB وجود داشتند.

چیزی که من را نمایندگی می‌کرد، این چیز جدید بود، یعنی لولا و حزب کارگران، با ریشه در بین کارگران و روشنفکران در مدرسه. زیرا این خانواده من، همه خواهران و برادرهای من، در کارخانه‌ها کار می‌کردند. بنابراین، آنها کارگران بودند و به موقع می‌آمدند. من نیز در کارخانه به موقع می‌آمد.

به نظر می‌رسد که هر انتخابات بسیار پیچیده است. مهم‌ترین انتخابات زندگی ماست. اما واقعاً ما در معرض خطر هستیم. کشور ما در معرض خطر است.

زمانی که از دانشگاه فارغ می‌شوم، یک حزب ظهور می‌کند که دقیقاً کارخانه را با دانشگاه ترکیب می‌کرد. من از آنجا آمده‌ام، بنابراین، به دلیل یک دلیل شخصی، به آن علاقه دارم. من عاشق فعالیت نظامی، مشارکت و ارائه نظر هستم.ساندروتا انتخابات ریاست جمهوری، من همیشه سعی می‌کنم موضع بگیرم.

در رابطه با این شرایطی که در حال حاضر با آن روبرو هستیم، من فکر می‌کنم کهبسیار ضروری و فوریما باید در این فرآیند مشارکت کنیم، زیرا این فرصت بین‌المللی بسیار خطرناک است. ما به طور آشکار در معرض یک مداخله بین‌المللی جدی، یک اشتباه قرار داریم. تصور کنید اگر کشور ما توسط فلویو بولسونارو با ایده‌های محدود و گذشته‌ای مشوّه‌کننده و جنایتکار، تحت سلطه قرار گیرد، این موضوع را تصور کنید، به خصوص با این که ایالات متحده نیز تمایل به مداخله در این انتخابات و سلطه بر کل آمریکای لاتین را دارد.

به نظر می‌رسد که هر انتخابات بسیار پیچیده است. این مهم‌ترین انتخابات زندگی ماست. اما واقعاً ما در معرض خطر هستیم. ما در معرض خطر هستیم. کشور ما در معرض خطر است.

‘Nós estamos descaradamente vivendo um processo de interferência internacional grave, de um equívoco’ |
‘Nós estamos descaradamente vivendo um processo de interferência internacional grave, de um equívoco’ | — Jorge Leão
«ما به طور آشکار درگیر یک مداخله بین‌المللی جدی، یک اشتباه هستیم» | منبع: خورخه لیائو

شما در یک ویدیو در شبکه‌های اجتماعی خود در مورد دین خود صحبت می‌کنید، اینکه شما فرزند اوگوم هستید، که همچنین مسیحیت را تجربه کرده است، و در مورد خطرات بازرگانان معابد صحبت می‌کنید. بازرگانان معابد امروزه چه کسانی هستند؟

من این ویدیو را ساختم زیرا، گاهی اوقات، من واقعاً ناراحت می‌شوم وقتی از دین برای انجام یک پروپاگاندای که منجر به فقدان آزادی، محدودیت، زندانی کردن می‌شود، به جای آزادی، استفاده می‌شود.

من فکر می‌کنم که دین باید مردم را آزاد کند، آنها را در تمام جنبه‌های درک از دیگران، تفاوت‌ها، بسیار پیشرفته کند. من خوشبختانه یک آموزش دینی سینکرتیک داشتم، که کاندومبل را با اوراندو، اسپیریتسم، همه را با هم ترکیب می‌کرد، زیرا در سوروکابا، من این تجربه را با یک دین اوراندو آفریقایی همراه با کاتولیک داشتم.

من شاهد زیادی از دستکاری، این واعظان الکترونیکی، این ترکیب با درآمد، خیلی از مردم ثروتمند می‌شوند و پول می‌گیرند، آنها بازرگانان معبد هستند. این تصویر بسیار قوی کتابی، برای من بسیار تاثیرگذار است که مسیح، نگهبانان معبد را بیرون می‌اندازد.

من به باورهای همه احترام می‌گذارم. مردم در نهایت درگیر چیزی می‌شوند، آنها چیزی در ازای آن دارند. و فکر می‌کنم که ما در جایی شکست خوردیم که آنها را اینقدر آسیب‌پذیر و از نظر اجتماعی و آموزشی محافظت نکردیم.

من شاهد زیادی از دستکاری، این واعظان الکترونیکی، این ترکیب با درآمد، خیلی از مردم ثروتمند می‌شوند و پول می‌گیرند، آنها بازرگانان معبد هستند

و در ایمان شما نیز...

بله، زیرا فضای خالی برای حمایت، به ویژه، وجود دارد. آنها کسی را که در موقعیت بسیار نامساعد قرار دارد، در یک چرخ و فلک حمایت، حداقل، قرار می‌دهند، زیرا آنها خواهران و برادرانی هستند که در مراسم تدفین، از یکدیگر حمایت می‌کنند، به آنها کمک می‌کنند شغل پیدا کنند، آنها را از نوشیدن و خشونت باز می‌دارند. این یک نقش است. ما باید آن را درک کنیم، فقط می‌توان آن را رد کرد.

من اقوامی دارم که از کنفرانس مسیحی برزیل هستند و من با این کنفرانس از طریق والدین و خواهر و برادرم آشنا هستم و بسیار جالب است که مراسم‌های آنها و برادری که دارند. ممکن است با برخی از آموزه‌ها مخالف باشید، اما این همان مبارزه است.

در پایان، می‌خواهم در مورد این فضا صحبت کنم، فضایی که توسط فدراسیون بانک‌ها و سندیکای بانک‌های پورتو آلگریو تامین مالی می‌شود. این فضا توسط سندیکالیسم ایجاد شده است تا اهمیت فرهنگ را برای تغییر جامعه برجسته کند. این تجربه برای شما چگونه است؟

من واقعاً بسیار تحت تأثیر و خوشحال هستم.تحت تأثیر این پروژه، زیرا ایجاد یک فضای فیزیکی، تئاتر، جایی که من می‌توانم فعالیت خود را انجام دهم، یک چیز نادر است.

با تضعیف شدن اتحادیه‌ها، با اصلاحات قانونی کار و سرمایه‌گذاری انجام شده، ما شاهد یک نمونه‌ی عالی، یک پروژه هستیم. اگر به این پروژه نگاه کنید، متوجه می‌شوید که این یک پروژه است که توسط کسانی که در زمینه تئاتر تخصص دارند، طراحی شده است، نه یک سالن اجرا. این یک تئاتر قابل انعطاف است. من می‌توانم به اینجا بیایم و بخواهم که نمای خود را به روش دیگری اجرا کنم. فکر می‌کنم این یک پروژه انقلابی است.

من واقعاً از صحنه راضی هستم، زیرا کسانی که تئاتر را می‌سازند، مانند بازیکنان فوتبال، به شرایط بازی اهمیت می‌دهند: اگر زمین خوب باشد، اگر ارتباط با تماشاگران خوب باشد، اگر ورزشگاه کوچک‌تر، راحت‌تر باشد. فقط می‌توانم از این تئاتر تعریف کنم.

منبع
Brasil de Fato
گشودن نسخه اصلی ↗

⚙محتوا به‌صورت خودکار ماشینی ترجمه شده است.

این خبر مفید بود؟

بحث‌ها 0

نخستین مشارکت‌کننده در بحث باشید.

اطلاعات خود را به اشتراک بگذارید و استدلال خود را مطرح کنید

در انتشار اطلاعات یا داده‌های مفید تردید نکنید.

برای شرکت در بحث، وارد شوید یا حساب رایگان بسازید.